Стрелковое оружие

Оружие, которое богаче наших представлений о нем
Аватара пользователя
veter
Сообщения: 5320
Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06

Re: Стрелковое оружие

Сообщение veter » 16 дек 2016 18:08

Получится тяжеленная дура, которую он где-нить забудет или выбросит под шумок. Тут, вишь, баланс нужен. А дробовик можно обвесить всяким крутым пластиком, чтоб его никто не узнал.
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11339
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: Стрелковое оружие

Сообщение al_mt » 16 дек 2016 18:10

Почему? Какая разница-то?
Хотя у Гибсона(?) была идея "чейн-ган", одноразовый автомат.
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

Benedict
Сообщения: 8439
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Стрелковое оружие

Сообщение Benedict » 19 дек 2016 07:12

"Дмитрий Верхотуров"

Фантастический "еблан"(С)монстер
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.


Аватара пользователя
Александр
Сообщения: 2844
Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Патронов нет

Сообщение Александр » 03 фев 2017 10:23

Дмитрий Верхотуров прозревает нехватку патронов писал(а):Наличие боеприпасов в достаточном количестве - важнейший фактор боеготовности любой армии. Эта мысль настолько очевидна, что не нуждается в доказательствах. В силу того, что стрелковое оружие является наиболее распространенным типом вооружения, то и снабжение армии патронами является одной из наиболее важных задач в поддержании боеготовности армии в мирное время и в ведении боевых действий в военное время. Однако, если перейти от этих очевидных положений к практическим вопросам, то в этом важном деле начинаются немалые трудности, сопровождавшие снабжение армий с того момента, когда на вооружении появилось само огнестрельное оружие, а в особенности с момента появления унитарного патрона.

Насколько можно судить, в России снабжение стрелковыми боеприпасами особой проблемой не считается. Иногда жалуются на невысокое качество отечественных патронов, иногда высказываются пожелания об улучшении технологии производства и обновлении парка оборудования патронных заводов, но в целом, не считается, что снабжение достаточным количеством патронов является в чем-то затруднительным. Во всяком случае, в многочисленных дискуссиях по поводу стрелкового оружия, и АК в частности, сплошь и рядом высказывается мысль, что "патронов завались", или что "мы поставляем патроны за рубеж миллиардами штук", причем эта мысль подается как не требующая доказательств. Моя же точка зрения состоит в том, что проблема снабжения патронами не только существует, но и является очень острой.

Какой расход в военное время?

В планировании снабжения патронами, как свидетельствует опыт межвоенного периода между Первой и Второй мировоыми войнами, обычно исходят из расчетной потребности в патронах на определенный период ведения боевых действий: месяц или год. Цифра потребности в патронах могла получаться расчетным способом, то есть определением среднего расхода боекомплекта в боевых действиях какого-либо соединения, например, дивизии, армии или фронта в определенный период времени, либо могла выводиться из боевой практики. Часто эти подсчеты комбинировались, и результат расчета по расходу боекомплекта корректировался данными из боевой практики, что чаще всего делалось для крупных наступательных войсковых операций, в которых расход боеприпасов был выше среднего уровня.

В межвоенный период и во время Второй мировой войны особых проблем в подсчетах не было. Опыт Первой мировой войны и опыт проведенных уже операций давал обширную статистику, которую можно было положить в основу расчетов. По ходу войны вырабатывались нормативы снабжения войск патронами.

Основная проблема в нынешнем снабжении патронами состоит в том, что ни советская, ни российская армия не имели боевого опыта, позволяющего достаточно точно оценить потребности в патронах в ходе боевых действий. Во-первых, после войны произошло резкое изменение структуры стрелкового вооружения, и вместо винтовки Мосина основным оружием стал автомат Калашникова. По этой причине опыт Великой Отечественной войны нельзя применять прямо. Во-вторых, Советская армия с тех пор не вела масштабных войн с участием миллионных армий. Все войны велись сравнительно немногочисленным контингентами, и даже в Афганской войне принимала участие 40-я армия, численность которой на пике в 1988 году составляла 102,1 тысяч человек, при том, что общая численность Советской армии составляла 4,6 млн. человек.

Но, поскольку сделать хоть какую-то оценку необходимо, придется пользоваться теми данные, которые есть. Отправными данными будет расход боеприпасов во время Афганской войны, боевые действия в которой были весьма интенсивными и включали крупные наступательные операции. Поскольку структура стрелкового вооружения российской армии аналогична структуре стрелкового вооружения 40-й армии, эти данные можно принять за основу.

Статистикой производства и расхода патронов нас, конечно, не балуют. Однако, в Казахстане, во время обсуждения вопроса строительства патронного завода, назывались некоторые цифры. По словам экс-министра обороны Казахстана, генерала армии Мухтара Алтынбаева, советский контингент в Афганистане расходовал в месяц около 300 млн. штук патронов.

Отсюда можно принять такой коэффициент: армия в 100 тысяч человек во время боевых действий расходует 300 млн. штук патронов в месяц или 3,6 млрд. штук патронов в год. Это весьма грубая оценка, но других данных опубликовано не было. Будем потому пользоваться ими. Итак, Если бы Советская армия вступила бы в масштабную войну, то ее расход в течение года войны составлял бы 165,6 млрд. штук патронов. Российская армия, численность которой достигла в 2016 году миллиона человек, за год войны израсходовала бы 36 млрд. штук патронов.

Для сравнения, во время всей Великой Отечественной войны было израсходовано 17 млрд. штук патронов. Хорошо видно, насколько резко возросла потребность в патронах с переходом к автоматическому оружию.

Расход в мирное время

Помимо расхода боеприпасов во время войны есть еще расход и в мирное время на нужды обучения личного состава стрельбе. Чем больше этот расход, тем лучше навыки у бойцов, что сказывается на боевых действия. К примеру, до войны в СССР проводилась массовая программа обучения стрельбе с вручением знака "Ворошиловский стрелок", в рамках которой было подготовлено от 6 до 9 млн. стрелков по разным данным, и результаты сразу отметили немцы. С первыми же днями войны на Восточном фронте резко возросли потери от ружейно-пулеметного огня.

В советской, да и в российской армии патронов на практику одного стрелка выделялось очень мало: три пробных, три зачетных. Для сравнения норматив "Ворошиловского стрелка" предусматривал 3 пробных выстрела и 10 зачетных, без учета предварительной тренировки. Хотя в некоторых подразделениях патронов выделялось гораздо больше, тем не менее, общая стрелковая подготовка была на очень низком уровне, несмотря на то, что автоматическое оружие требует большей практики, чем винтовка. У этого были свои причины, о чем будет сказано ниже.

Сколько нужно патронов для подготовки стрелка? В целом, минимальный расход составляет 150 патронов. Стрельба по подвижной цели требует расхода 500 патронов, а навык стрельбы в движении - 1500 патронов. Итого, средний уровень стрелковой подготовки каждого стрелка потребовал бы 650 патронов. С учетом практики ведения огня очередями эту цифру можно увеличить до 1000 патронов. Цинк на солдата (1080 патронов 5,45 мм) - вот необходимый расход патронов на обучение, предусматривающее хорошие навыки.

Отсюда нетрудно подсчитать, что условный миллион человек, проходящий стрелковую подготовку, израсходует на обучение 150 млн. патронов для минимальной подготовки и 1 млрд. патронов для подготовки среднего уровня. Еще 13 млн. патронов потребовалось бы для приема зачета по нормативам "Ворошиловского стрелка".

В СССР с 1932 по 1940 годы 750 тысяч человек сдавало нормативы "Ворошиловского стрелка" в год. Сейчас такого в России нет, и обучение стрельбе ведется в армии. Ежегодно через армию проходит около 300 тысяч призывников (такой призыв был с 2011 года). Для приема зачета в СССР тратилось в год 9,75 млн. патронов. В России упражнение контрольных стрельб № 2 (2 УКС) предусматривает расход 30-35 патронов, но служившие говорят, что на деле расходуется 12 патронов. Итого, выходит из расчета 12 патронов 3,6 млн. патронов или из расчета 30 патронов - 9 млн. патронов.

Если бы стрелковая подготовка велась с достижением устойчивых навыков, то расход патронов на обучение 300 тысяч человек в год был бы другим: 45 млн. патронов минимально и 300 млн. патронов для среднего уровня. Соответственно, за те же самые 8 лет можно было бы подготовить 2,4 млн. человек с расходом до 2,4 млрд. патронов.

Какие мощности патронного производства и запасы на складах?

А теперь стоит сравнить полученные данные по потребностям с наличными мощностями производства патронов. Об этом крайне мало что известно, но кое-какие цифры все же есть. Советские мощности в конце 1980-х годов составляли 6 млрд. штук патронов в год. Итого, чтобы обеспечить Советскую армию на год войны по вышеприведенному расчету потребностей военного времени, патронной отрасли следовало трудиться без передыха 28 лет.

Вот и ответ на вопрос о мизерности выделения патронов на стрелковую подготовку в советские времена. Причина - крайний недостаток мощностей по выпуску, в силу чего патронная промышленность работала в основном на склад, стараясь сформировать запасы хотя бы на 3-4 месяца войны. При этом, часть патронов все же шла на различные военные конфликты, на помощь союзникам в разных странах (никаких данных по этим поставкам нет, но они могли достигать значительных величин), что сокращало прирост складских запасов. По этой простой причине армии выделялся самый минимум патронов для стрелковой подготовки, и по этой же причине Советский Союз активно строил патронные заводы у своих союзников, не только в странах ОВД. Это не от щедрости, а оттого, что возможности по снабжению союзников патронами были крайне ограниченными, и эти поставки выполнялись за счет военных запасов.

В России осталось 6 патронных заводов. Точных данных о выпуске патронов не опубликовано. Однако, как заявил в 2014 году генеральный директор "Барнаульского станкостроительного завода" (в состав которого входит Барнаульский патронный завод) Виктор Яшкин, выпуск у них был 420 млн. штук в год, а в 2015 году они собирались добраться до 500 млн. штук. За неимением других данных, придется предположить, что остальные патронные заводы имеют сопоставимую мощность около 500 млн. штук патронов в год, что в сумме даст выпуск 3 млрд. патронов. Для создания запасов на год войны российской патронной отрасли придется работать 12 лет.

Могут сказать, что на складах запасы - ого-го. Возможно. А возможно и нет. По опубликованным сведениям, в год утилизации подлежат около 2 млрд. патронов со сроком хранения более 40 лет (то есть 1976 года выпуска и старше). 2 млрд. штук патронов - это треть советского годового производства. Если в России остались склады, пополняемые в советские времена таким же количеством патронов в год, то можно подсчитать, что на будущие российские склады с 1976 по 1992 годы поступило 32 млрд. штук патронов.

И что, в наличии 88% потребностей года войны? Не спешите радоваться и потирать руки. Во-первых, поступление на склады патронов в годы Афганской войны было существенно меньше, из-за высокого расхода патронов в Афганистане - 3,6 млрд. штук в год. С 1981 года бои получили большой размах и интенсивность, а в 1989 году был уже вывод войск. Итого 8 лет войны. За это время на склады могло отправляться только около половины текущего выпуска, до 3 млрд. патронов. Из них на долю складов в РСФСР приходился миллиард штук. С учетом этой поправки на склады могло поступить 24 млрд. штук патронов. Во-вторых, был еще значительный расход во время Чеченской войны, в то время, когда патронные заводы резко сократили выпуск продукции. Оценить этот расход трудно, но я бы принял размер годных к использованию складских запасов примерно в 18-20 млрд. патронов. Этого хватит на полгода войны.

Нужно еще указать, что пополнение складов после утилизации старых патронов, установлено в размере не менее 1 млрд. рублей в год. Если принять закупочную цену в 8 рублей за патрон, то это 125 млн. штук. При таком положении дел склады постепенно пустеют.

Все упреки в неточности и произвольности оценок я отвожу сразу, поскольку пользуюсь крайне отрывочными данными, взятыми из открытых источников. Никаких других данных у меня нет. Равно как и надежды, что таковые у меня появятся.

Какие же выводы?

При всей грубой приблизительности этих оценок, выводы, которые мне кажутся правдоподобными, таковы.

1. Имеющихся запасов патронов хватит примерно на полгода большой войны, в которой будет принимать участие вся российская армия.

2. Текущих мощностей производства патронов крайне недостаточно. Месячную военную потребность (3 млрд. штук) российские патронные заводы закрывают за год работы. За полгода войны, заводы выпустят около 1,5 млрд. патронов, возможно до 2 млрд. штук, если производство будет расширено, что будет израсходовано за две недели или около того.

3. После исчерпания складов во время войны (а также противник может часть складских запасов уничтожить), наступит острейший патронный голод, совершенно не покрываемый текущим выпуском. В условиях патронного голода, российская армия сможет воевать разве что спецназом или ВДВ (250 млн. штук текущего месячного выпуска можно распределить лишь между немногими частями, и это будут, конечно, наиболее боеспособные части), тогда как остальная армия по сути дела лишается возможности участвовать в сражениях.

4. Хотя на складах имеется около 17 млн. АК, тем не менее, вооружение мобилизационного контингента будет крайне затруднено нехваткой патронов. Один боекомплект (250 патронов) для этого запаса автоматов составит 4,2 млрд. патронов, из чего вполне видно, что в условиях патронного голода к этим автоматам просто не будет боеприпасов.

5. Из предыдущего пункта следует, что массовая мобилизация при текущем состоянии патронного хозяйства невозможна. Командование может рассчитывать лишь на тех, кто уже служит в вооруженных силах, и на небольшие контингенты для замены выбывших убитыми или по ранению. Остальных вооружить нельзя. Или же, выделяя боекомплект по 30 патронов на ствол, использовать часть запаса АК (боекомплект одного миллиона единиц будет 30 млн. патронов), но в этом случае автомат Калашникова нельзя будет использовать для автоматической стрельбы и он превратится, по сути дела, в самозарядный карабин.

6. Наконец, совершенно очевидно, что патронный вопрос существует, он очень острый, и нуждается в скорейшем решении, предусматривающем резкое увеличение выпуска патронов. Или же можно потерпеть поражение в сколько-нибудь большой войне, выходящей за рамки локального вооруженного конфликта.
http://www.apn.ru/index.php?newsid=35924

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11339
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: Стрелковое оружие

Сообщение al_mt » 03 фев 2017 10:36

Эээ... А что там было насчёт превышения расхода артиллерийских снарядов над патронами для стрелковки?
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

Аватара пользователя
veter
Сообщения: 5320
Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06

Re: Стрелковое оружие

Сообщение veter » 03 фев 2017 13:28

Шо, опять?..
В рассуждениях сразу укажу на ложную привязку по численности: в армии численностью в миллион человек стреляет далеко не миллион, далеко не каждый день, далеко не с одинаковой интенсивностью и т.п. Средняя температура по больнице оказалась завышенной. Ну а дальше выводы усугубляют.

Если аффтар не может найти статистику, то я ему подскажу. В конфликтах середины 20-го века на одного убитого солдата противника расход патронов колебался в районе 40-45 тыс. В дальнейшем эта цифра снижалась по причине специфики локальных войн, возрастания роли авиации-артиллерии и пр. Логичнее думать о снарядно-ракетном голоде, а не о патронном.
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11339
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: Стрелковое оружие

Сообщение al_mt » 03 фев 2017 14:08

Угу. И судя по тому как коптят заводы Тарранчока "Тактического ракетного вооружения" необходимость пополнения запасов отрефлексирована в полной мере.
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

vasilisk
Сообщения: 5512
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18

Re: Стрелковое оружие

Сообщение vasilisk » 03 фев 2017 15:35

al_mt писал(а):Угу. И судя по тому как коптят заводы Тарранчока "Тактического ракетного вооружения" необходимость пополнения запасов отрефлексирована в полной мере.
А лет через -цать придётся искать очередную Сирию, чтобы утилизовать массово произведённые боеприпасы с заканчивающимся сроком хранения. Выпустить их по цели выйдет проще и дешевле, чем разбирать в промышленных масштабах, американцы например эту фишку давно просекли. Впрочем, многие обещают войну в 2020-х. Даже если мы в ней напрямую не участвуем, оружейный хай-тек во время горячих войн всегда находит покупателей.
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 11339
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: Стрелковое оружие

Сообщение al_mt » 03 фев 2017 15:41

Ну... учитывая проведённую рекламную акцию, покупатели уже должны ненавязчиво толочься в прихожей.
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...

Аватара пользователя
ko4evnik
Сообщения: 13364
Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25

Re: Стрелковое оружие

Сообщение ko4evnik » 05 фев 2017 20:47

оружье швейцарских партизаненов
http://modernfirearms.net/sniper/sniper ... 150-r.html

Дмитрий Одинец
Сообщения: 9694
Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Откуда: Донецк

Re: Стрелковое оружие

Сообщение Дмитрий Одинец » 05 фев 2017 21:03

Идея отчасти сходная с Винторезом, но швейцарка заметно поснайперее (характеристики пули лучше, ручная перезарядка).

Аватара пользователя
ko4evnik
Сообщения: 13364
Зарегистрирован: 11 апр 2010 16:25

Re: Стрелковое оружие

Сообщение ko4evnik » 05 фев 2017 21:19

у Винтореза дальность до 400, у этого агрегата 200.
для внутрисельского терроризму.

Дмитрий Одинец
Сообщения: 9694
Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Откуда: Донецк

Re: Стрелковое оружие

Сообщение Дмитрий Одинец » 05 фев 2017 21:22

"Разметка прицела" и "дальность" это всё же не одно и тоже.

bigBUG
Сообщения: 4147
Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52

Re: Стрелковое оружие

Сообщение bigBUG » 05 фев 2017 21:57

Дмитрий Одинец писал(а): но швейцарка заметно поснайперее
Подиверсионнее, скорее.
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik

Аватара пользователя
veter
Сообщения: 5320
Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06

Re: Стрелковое оружие

Сообщение veter » 06 фев 2017 10:06

Дмитрий Одинец писал(а):Идея отчасти сходная с Винторезом, но швейцарка заметно поснайперее (характеристики пули лучше, ручная перезарядка).
Да чем же эта пуля лучше? Она же по сути револьверная, 14 грамм, скорость примерно так же, траектория примерно такая же крутая.
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...

Дмитрий Одинец
Сообщения: 9694
Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Откуда: Донецк

Re: Стрелковое оружие

Сообщение Дмитрий Одинец » 06 фев 2017 13:19

26 грамм против 16, 315 м/c против 280. Кинетическая энергия в два раза больше. Что там неправильного, форма?

Аватара пользователя
veter
Сообщения: 5320
Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06

Re: Стрелковое оружие

Сообщение veter » 06 фев 2017 21:57

Что-то путаешь. 0.41 Ремингтон магнум с гильзой 33мм пулю в 26 грамм может иметь разве что из обеденного дубния. Самую тяжёлую для него я нашёл 17-граммовую.
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...

Дмитрий Одинец
Сообщения: 9694
Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Откуда: Донецк

Re: Стрелковое оружие

Сообщение Дмитрий Одинец » 06 фев 2017 22:12

Винтовка рассчитана под специальную модификацию револьверного патрона .41 Remington Magnum, снаряженную оболочечной пулей большой массы с дозвуковой начальной скоростью (26.5 г, 315 м/с).
Кто писал не знаю а я дурак читаю

armadillo
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09

Re: Стрелковое оружие

Сообщение armadillo » 16 мар 2017 22:30

https://topwar.ru/11060-eksperimentalny ... tovki.html
развитие советской стрелковки с 70-х и позднее. много для меня неизвестного.
попенкер обещал на ту же тему опубликовать позднее.

armadillo
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09

Re: Стрелковое оружие

Сообщение armadillo » 20 мар 2017 00:32

http://mpopenker.livejournal.com/2170110.html#comments
Попенкер задал вопрос про способы ношения длинных магазинов.
комменты включают П90
Изображение

armadillo
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09

Re: Стрелковое оружие

Сообщение armadillo » 13 апр 2017 11:31

переобжатие гильз под другой калибр
http://nikolaj-s.livejournal.com/1431012.html#comments

Benedict
Сообщения: 8439
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Стрелковое оружие

Сообщение Benedict » 13 апр 2017 14:36

Попенкер задал вопрос про способы ношения длинных магазинов
Надо за спину. В колчан.
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

armadillo
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09

Re: Стрелковое оружие

Сообщение armadillo » 15 апр 2017 15:46

http://mpopenker.livejournal.com/2178739.html
из интересного - новая поделка от ФН с температурным определением, стрелять с открытого затвора или закрытого

armadillo
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09

Re: Стрелковое оружие

Сообщение armadillo » 16 апр 2017 04:11

таки Кимы шнек пускают в массы

Изображение

для автомата малополезно, а вот для РПК вместо бубна было бы любопытно.
http://yuripasholok.livejournal.com/8617418.html


такое крепление макета ПНВ позволяет его вообще к глазам опускать?

armadillo
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09

Re: Стрелковое оружие

Сообщение armadillo » 15 май 2017 23:25

Тяжело шел газоотводный двигатель, к которому предъявлялись особые требования - при разгоне блока стволов движок должен был отдавать большую мощность, а после выхода на режим устойчивой очереди - снижать мощность до оптимальной. Разработка саморегулируемого газодинамического устройства, работающего на высоких скоростях - очень не тривиальная задача. И Глаголев с ней справился: двигатель пулемета ГШГ двухпоршневой, с разными димаетрами поршней: больший поршень действует на разгоне блока стволов, меньший - при выходе на стационарный режим,
http://forum.guns.ru/forummessage/36/2082952-5.html

armadillo
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09

Re: Стрелковое оружие

Сообщение armadillo » 29 май 2017 20:11

http://kris-reid.livejournal.com/840992 ... #t21270816

отстрел пистолетных калибров по автомобилю.

Аватара пользователя
veter
Сообщения: 5320
Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06

Re: Стрелковое оружие

Сообщение veter » 29 май 2017 23:18

Для 9мм стоит уточнять, какой патрон/пуля - их масса разных. А то формально и .357 Зиг тоже ведь 9мм.
Остро не хватает 7.62 в разных вариантах.
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...

armadillo
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09

Re: Стрелковое оружие

Сообщение armadillo » 29 май 2017 23:25

ТТ 7.62 умер. какие еще? вальтер ппк? см 0.22

Аватара пользователя
veter
Сообщения: 5320
Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06

Re: Стрелковое оружие

Сообщение veter » 29 май 2017 23:41

А .223 у нас пистолетным стал? Ну, наверное, под него что-то охотничье делают, но патрон таки винтовочный, вроде. Я имел в виду его одноклассников.
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...

armadillo
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09

Re: Стрелковое оружие

Сообщение armadillo » 19 июн 2017 20:06

http://www.kalashnikov.ru/a_byl_li_majatnik/

индивидуальная стрелковая подготовка НКВД 50 года.

laomaozi
Сообщения: 17379
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: Стрелковое оружие

Сообщение laomaozi » 22 июн 2017 22:16

Снайпер из Канады установил новый рекорд по дальности смертельного выстрела

Архивное фото
Архивное фото
Фото: Scott Nelson / Getty Images
Военнослужащий элитного подразделения канадского спецназа убил в Ираке боевика «Исламского государства» (ИГ; организация запрещена в России) с расстояния 3540 метров, сообщает The Globe and Mail.

Имя снайпера, установившего новый рекорд по меткости в боевых условиях, не разглашается командованием в целях безопасности. Известно только, что выстрел был произведен из винтовки McMillan TAC-50. При этом военнослужащему потребовалось не более 10 секунд, чтобы прицелиться и нажать на спуск.

Как пишет The Globe and Mail, точность выстрела и расстояние при стрельбе были проверены при помощи видеокамер и других средств.

Долгое время мировой рекорд по подтвержденному смертельному выстрелу принадлежал британскому снайперу Крейгу Харрису. В 2009 году он поразил двух боевиков запрещенной в России организации «Талибан» с расстояния 2475 метров.

В 2002 году во время операции «Анаконда» в Афганистане канадский капрал Роб Фурлонг застрелил боевика с дистанции 2430 метров. За неделю до этого, в ходе той же операции, другой канадский снайпер Аррон Перри смертельно ранил противника с расстояния 2310 метров.

Несмотря на довольно небольшую численность вооруженных сил по сравнению с США и Великобританией, Канада славится своими снайперами среди армий стран Запада.

bigBUG
Сообщения: 4147
Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52

Re: Стрелковое оружие

Сообщение bigBUG » 23 июн 2017 00:52

Так и самолеты из винтовок сбивали в ВОВ, видеокамер только не было, чтобы подтвердить.
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik

armadillo
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09

Re: Стрелковое оружие

Сообщение armadillo » 16 июл 2017 12:31

http://mpopenker.livejournal.com/221580 ... #t56300417

обсуждение FAMAS

мрак

armadillo
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09

Re: Стрелковое оружие

Сообщение armadillo » 13 дек 2017 16:55

Staff Sgt. Winkowski (1 батальон 133 пехотного полка США , Национальная Гвардия Штата Айова, 2-я бригада 34-й пехотной дивизии, база Мехтар-Лам в Афганистане) с помощью бойцов своего расчета Spc. Derick Morgan и Spc. Aaron McNew использовав старую ременно плечевую систему ALICE, подходящий рюкзак с системой "молле" две сваренные коробки из под боеприпасов и штатный патронный рукав честно спёртый из комплектации МРАПа чуть ли не в поле слепили 500 патронную систему полной массой в 19,5 килограммов названную ими "Ironman", которая впервые была использована в бою 26 февраля 2011 года.
После опробования системы Винковски отправил описание своей конструкции по команде, в результате чего она оказалась в Natick Soldier Research, Development and Engineering Center вооруженных сил США и по итогам испытаний и стандартных опросов 13 проходивщих службу в Афганисттане военнослужащих - одного капитана, двух старших и десяти младших NCO был признан лучшим армейским "полевым" изобретением 2010 года.
По состоянию на 2 января 2016 года (когда я писал свой пост) системой "Айронмен" промышленного производства (с поликарбонатным коробом и т.д.) были укомплектованы расчеты 100 пулеметов Мк48 американского контингента в Афганистане.

armadillo
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09

Re: Стрелковое оружие

Сообщение armadillo » 02 янв 2018 16:09

http://mgewehr42.livejournal.com/34917.html
очередной ак-12 срач

armadillo
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09

Re: Стрелковое оружие

Сообщение armadillo » 07 мар 2018 23:40

https://mpopenker.livejournal.com/22997 ... #t58903157
любителям поразбираться в механике

bigBUG
Сообщения: 4147
Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52

Re: Стрелковое оружие

Сообщение bigBUG » 10 мар 2018 17:52

armadillo писал(а):https://mpopenker.livejournal.com/22997 ... #t58903157
любителям поразбираться в механике
Какая-то сильно заинцестившаяся органически слитая схема.
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik

armadillo
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09

Re: Стрелковое оружие

Сообщение armadillo » 10 апр 2018 21:09

любителям попаданцев - автоматика 18 века.
https://www.youtube.com/watch?v=GPC7KiYDshw
https://www.youtube.com/watch?v=SbDhwdjL0jo

bigBUG
Сообщения: 4147
Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52

Re: Стрелковое оружие

Сообщение bigBUG » 10 апр 2018 22:44

armadillo писал(а):любителям попаданцев - автоматика 18 века.
https://www.youtube.com/watch?v=GPC7KiYDshw
https://www.youtube.com/watch?v=SbDhwdjL0jo
Это ж ружье Пакля. Страшно подумать, сколько оно тогда стоило.
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik

armadillo
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09

Re: Стрелковое оружие

Сообщение armadillo » 03 май 2018 20:32

разборка Ф2000.
эта штука совсем не так бестолкова, как кажется на вид.
https://www.youtube.com/watch?v=Umfn__lVA_I

armadillo
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09

Re: Стрелковое оружие

Сообщение armadillo » 11 май 2018 00:55

https://mpopenker.livejournal.com/2318401.html
занятное обсуждение трехстволки коробова

fest
Сообщения: 1368
Зарегистрирован: 25 июн 2015 08:12

Re: Стрелковое оружие

Сообщение fest » 12 май 2018 18:21

Мало от практиков и много от теоретиков.
АК - штурмовая винтовка: это неоднозначный компромисс между винтовкой ("длинной рукой отделения") работающей на дистанции 200- 500 м (700 для виртуозов) и пистолет- пулеметами ("окопными метлами")прекрасно работающими от 5 до 100 м (150-200 для отдельных экземпляров оружия).
Пристрелка одиночными на 300 м дает "ощущение" меткой стрельбы (большинству стрелков "за глаза" хватит, т.к. да же при зрении 1,0 на такой дистанции разброс 15-20 см практически не различим).
А на короткой дистанции низкая скорострельность: 600 выстрелов в минуту или рожок за 5 сек смертельно мало, желательно 1000-1200, тогда кучную группу из 3-4 мишеней можно серьезно зацепить за 0,7-1 сек, что хватит что бы откатится в укрытие от встречных выстрелов в упор или ВОГа. Чем кстати наши предки и пользовались в траншейных боях с немцами пользуя ППШ.
Смысла в точном автомате нет от слова совсем, нужна кучность очереди. Ибо на практическом расстоянии 50-200 м, важнее не точность прицеливания, а сноровка и скорость использования оружия. Кто быстрее попал и сумел уйти с линии огня тот и жив остается. Добить противника и можно позже, если это целесообразно.
А точность прицеливания предполагает - есть время для выполнения всех условий для "правильного выстрела": видимость цели, правильный хват оружия, точность наведения оружия, правильное дыхание, выбор холостого хода курка, заранее до выстрела и т.д.

К любому оружию нужен навык и отработанная тактика применения, формируемые при настреле от 500 выстрелов при начальном обучении + поддержание навыка от 20-40 выстрелов в неделю.
Мобилизационная армия этого не может себе позволить чисто по экономическим причинам.
Да и на кадровых вряд ли столько денег тратят. Может спецура перед командировкой так тренируется, не могу сказать

armadillo
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09

Re: Стрелковое оружие

Сообщение armadillo » 15 май 2018 21:14

к вопросу о патентах и уходе от них.
https://www.youtube.com/watch?v=ofZnarVq8pw

armadillo
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09

Re: Стрелковое оружие

Сообщение armadillo » 07 июн 2018 23:48

https://www.youtube.com/watch?v=yT2gH-Fo-dA
сошки на рукоятке

bigBUG
Сообщения: 4147
Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52

Re: Стрелковое оружие

Сообщение bigBUG » 08 июн 2018 00:06

armadillo писал(а):https://www.youtube.com/watch?v=yT2gH-Fo-dA сошки на рукоятке
Фиксировать ствол у дульного среза как-то поосмысленнее с т.з. точности будет.
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik

armadillo
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09

Re: Стрелковое оружие

Сообщение armadillo » 28 июн 2018 20:50

Жук, а не подскажешь, в чем отличие патента Five-Seven от 1990
https://patents.google.com/patent/US5347912A/en
и схемы пулемета Ревелли 1914
http://airwar.ru/weapon/guns/fiat.html

Аватара пользователя
veter
Сообщения: 5320
Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06

Re: Стрелковое оружие

Сообщение veter » 28 июн 2018 22:29

Патент не на 5-7, а на механизм снижения отдачи за счет массы ствола. То есть некоторая частность механизма.
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...

armadillo
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09

Re: Стрелковое оружие

Сообщение armadillo » 28 июн 2018 22:31

да, я неточно выразился.

bigBUG
Сообщения: 4147
Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52

Re: Стрелковое оружие

Сообщение bigBUG » 28 июн 2018 23:27

armadillo писал(а):Жук, а не подскажешь, в чем отличие патента Five-Seven от 1990
https://patents.google.com/patent/US5347912A/en
и схемы пулемета Ревелли 1914
http://airwar.ru/weapon/guns/fiat.html
Пробежал по диагонали - у итальянцев вроде как с ускорителем отката затвора, а у ФН - нет.

Upd - хотя нет и у бельгийцев тож.
Циклограмму бы посмотреть у Ревелли.
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik

Ответить

Вернуться в «Вундервафельница»