Форум ИГШ

Старое место
Текущее время: 22 мар 2019 13:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 95 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018 17:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 3380
Откуда: Montreal, Canada
То есть инженеру не нужна математика? А прочность балки на изгиб как будете рассчитывать?

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Эксель против Матлаба
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018 17:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14906
Dark писал(а):
То есть инженеру не нужна математика? А прочность балки на изгиб как будете рассчитывать?


Экселем, вестимо. :V:
Однажды вбив формулы.
Они, к слову, из тех что в реальной практике используются, не выходят за рамки школьной программы.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018 17:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 11022
Сопромат считают в Экселе?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018 17:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14906
Чибрикин Илья писал(а):
Сопромат считают в Экселе?


В Экселе можно считать все что угодно.
На практике "сопромат" "считают" в специализированных программах - то бишь это даже менее прозрачно для пользователя нежели эксель.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018 18:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 3380
Откуда: Montreal, Canada
Цитата:
"Экселем, вестимо"

Вот так и получается "аквапарк Трансвааль", ага.
Цитата:
Сопромат считают в Экселе?

Угу, слишком часто, к сожалению.

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018 18:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06
Сообщения: 5318
А жалкие гейропейцы плодят десятилетиями какие-то CATIA...

_________________
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018 18:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14906
veter писал(а):
А жалкие гейропейцы плодят десятилетиями какие-то CATIA...
Теплов 2-й писал(а):
На практике "сопромат" "считают" в специализированных программах - то бишь это даже менее прозрачно для пользователя нежели эксель.


Способность "не видеть" текст - точнее видеть в нем что-то свое - не меняется.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018 18:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 3380
Откуда: Montreal, Canada
Справедливости ради, в САПР налажать можно еще лучше чем в Экселе, другое дело что САПР хотя бы разрабатывались для работы в теме, а вот разработка финансовых моделей, космических кораблей и небоскребов в Экселе - это забивание шурупов ломом, вроде и вбито надежно, а потенциальный масштаб разрушений практически неограничен. Ну что с инженеров типа Теплова взять, математике оне не обучены ;)

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018 18:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14906
Dark писал(а):
а вот разработка финансовых моделей, космических кораблей и небоскребов в Экселе - это забивание шурупов ломом


А калькулятором можно?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018 18:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 3380
Откуда: Montreal, Canada
Бумага и калькулятор/логарифмическая линейка лучше Экселя с точки зрения минимазации ущерба, хотя и медленнее с точки зрения темпов работы. Надеюсь, не нужно объяснять почему.

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018 18:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06
Сообщения: 5318
Теплов 2-й писал(а):
veter писал(а):
А жалкие гейропейцы плодят десятилетиями какие-то CATIA...
Теплов 2-й писал(а):
На практике "сопромат" "считают" в специализированных программах - то бишь это даже менее прозрачно для пользователя нежели эксель.


Способность "не видеть" текст - точнее видеть в нем что-то свое - не меняется.
Ну я так, топологически обобщил...

_________________
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018 18:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14906
veter писал(а):
Ну я так, топологически обобщил...


Не похоже.
Похоже на проблемы с восприятием "содержаний".


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018 18:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 11022
В экселе весьма развитый язык программирования, с кучей функций и подключаемых библиотек. И достаточно хорошо устроены средства отладки. Хотя медленный зараза и виснет на больших объемах данных.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018 18:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06
Сообщения: 5318
Чибрикин Илья писал(а):
Проблема перепроизводства знания абсолютно реальна. Тыщщии дикие статей (при любой форме их подачи) невозможно понять и осознать даже в рамках своей узкой специализации.
А надо? От них до практик применения - как пешком до луны.

_________________
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018 18:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14906
Чибрикин Илья писал(а):
В экселе весьма развитый язык программирования, с кучей функций и подключаемых библиотек. И достаточно хорошо устроены средства отладки.


Идеальный калькулятор.

Собсно, вопреки "советским мифам" "инженеру" на порядок важнее "психология", "экономика" и прочая "логистика.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018 18:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06
Сообщения: 5318
Чибрикин Илья писал(а):
В экселе весьма развитый язык программирования, с кучей функций и подключаемых библиотек. И достаточно хорошо устроены средства отладки. Хотя медленный зараза и виснет на больших объемах данных.
Илья, попробуй Питон уже.

_________________
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018 18:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06
Сообщения: 5318
Теплов 2-й писал(а):
Чибрикин Илья писал(а):
В экселе весьма развитый язык программирования, с кучей функций и подключаемых библиотек. И достаточно хорошо устроены средства отладки.


Идеальный калькулятор.

Собсно, вопреки "советским мифам" "инженеру" на порядок важнее "психология", "экономика" и прочая "логистика.
Закавыченному инженеру, конечно, нужны именно закавыченные "знания".

_________________
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018 18:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14906
veter писал(а):
Закавыченному инженеру, конечно, нужны именно закавыченные "знания".


:V:

Ну, лет дцать... меня, наверное, можно было таким образом задеть...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018 18:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36
Сообщения: 11022
Я пишу на питоне, немного правда.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018 18:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 3380
Откуда: Montreal, Canada
veter писал(а):
Чибрикин Илья писал(а):
В экселе весьма развитый язык программирования, с кучей функций и подключаемых библиотек. И достаточно хорошо устроены средства отладки. Хотя медленный зараза и виснет на больших объемах данных.
Илья, попробуй Питон уже.

IPython/Jupyter тогда уж - инженерам самое то, вместо Экселя.

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018 18:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14906
Dark писал(а):
IPython/Jupyter тогда уж - инженерам самое то, вместо Экселя.


Ну, ясен, не-инженеры лучше знают что нужно инженерам. :V:


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018 18:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 3380
Откуда: Montreal, Canada
Угу, традиционной закалки инженеры так и буду обмазываться Экселем, пока все не попадает вконец.
Синдром "мы терпели и вы терпите, хорошо не жили, так и начинать не стоит".

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018 18:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14906
Давеча был скандал в сфере атомной промышленности.
Многоярдный, из-за "ошибки в программе".
Ага...

Сейчас, к слову, распространена следующая практика - модель обсчитывают в двух-трех программах.
Критерием "нормальности" является "сходимость" во всех.
При этом как оно внутри себя считает разумеется никто и не заморачивается, да и не имеет возможности.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018 18:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 17214
дурацкий вопрос, а как инженеры считали до экселя и питона? (с моей ламерской т.з. эксель позволяет посчитать почти все, правда, не всегда это делает суперудобно)


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018 18:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14906
laomaozi писал(а):
с моей ламерской т.з. эксель позволяет посчитать почти все


Дык калькулятор.
Ничем не хуже.
В отличии от специализированных программ по крайней мере можно контролировать по каким "формулам" и "алгоритмам" считает.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018 18:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 3380
Откуда: Montreal, Canada
Цитата:
Давеча был скандал в сфере атомной промышленности.
Многоярдный, из-за "ошибки в программе".
Ага...

Так и там сплошь в Экселе модели посчитаны.

Цитата:
дурацкий вопрос, а как инженеры считали до экселя и питона? (с моей ламерской т.з. эксель позволяет посчитать почти все, правда, не всегда это делает суперудобно)

Бумага и калькулятор. Эксель заменяет второе, но не первое. А аналог "бумаги" давно изобретен, но инженеры выше этого, каких-то там программистишек выслушивать. :evil:

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018 18:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14906
Dark писал(а):
Так и там сплошь в Экселе модели посчитаны.


Ну-ну. :V:
Ежели память не изменяет - речь шла о специализированных программах.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018 18:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 3380
Откуда: Montreal, Canada
В Росатоме наступили на оба типа грабель - неумение пользоватся специализированными САПР и "давайте в Эксельчике посчитаем, а чо такого". Ну это не исключительно российская проблема, все так делают, что конечно не извиняет данной практики.

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018 18:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14906
Dark писал(а):
В Росатоме наступили на оба типа грабель - неумение пользоватся специализированными САПР и "давайте в Эксельчике посчитаем, а чо такого". Ну это не исключительно российская проблема, все так делают, что конечно не извиняет данной практики.


Дык речь то не о Росатоме - а о американских или японских компаниях. :V:


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018 18:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 3380
Откуда: Montreal, Canada
"Все так делают"

P.S. Про Росатом к тому же тут был рассказ про их успехи проектирования атомных реакторов в экселе.

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018 19:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5486
Для несложных моделей, в которых важна именно прозрачность и понятность для инженера, есть маткад/матлаб...

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018 19:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06
Сообщения: 5318
laomaozi писал(а):
дурацкий вопрос, а как инженеры считали до экселя и питона? (с моей ламерской т.з. эксель позволяет посчитать почти все, правда, не всегда это делает суперудобно)
Смотря что. Атомную бомбу, по легенде, Курчатов считал на логарифмической линейке. На самом деле нет. Как раз атомная промышленность, включая оружие, потребовала сравнительно массового использования сначала электромеханических, а потом и электронных вычислительных машин. Правда, они были все специализированные по типам операций изначально, и результаты между ними таскали руками.

Самые сложные вычислительные задачи, вообще говоря, не в инженерии, а - внезапно - в метеорологии, аэродинамике и других отраслях, где надо опускаться на уровень моделирования поведения конечных элементов, вплоть до субатомных. Самый простой способ перегрузить суперкомпьютер - некорректно задать уровень детализации для такой модели. Например, попросить его обсчитать движение всех молекул в кубометре газа при некотором заданном воздействии. Ну вот и геологические модели тоже требуют большого объёма вычислений, но обычно просто по причине большого объёма обрабатываемых данных.

Несложные инженерные расчёты чего-то заоблачного не требуют, там важнее аккуратность их выполнения. Потребность в чем-то особом возникает в особых случаях. Например, учёт турбулентных вихрей или резонансов для особо изощренных сооружений, где что-то рядом друг на друга начинает влиять. Только вот такие случаи обычно начинают учитывать уже пост-фактум, когда какие-то проблемы выявлены.

Самый ад, который приходилось считать лично мне - модель поведения ткани на порывистом ветру. Сейчас это плюс-минус стандартная фича продвинутых игровых движков, в реальном времени, хотя с большим допусками.

_________________
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018 20:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 11221
Откуда: Таганрог
Вопрос разночтения, что считать "математикой"

_________________
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018 21:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 3380
Откуда: Montreal, Canada
vasilisk писал(а):
Для несложных моделей, в которых важна именно прозрачность и понятность для инженера, есть маткад/матлаб...

Угу, Матлаб оно самое, но он платный. Уже есть бесплатные аналоги, но их внедрение требует инициативы снизу, что в корпоративном мире идет с большим скрипом.

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018 21:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14906
Детский сад...
Главная проблема всяких матлабов - неудобство (расход времени) при вводе данных.
От того что матлаб продвинутее - никому не жарко и не холодно - поскольку оно тупо избыточно.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018 21:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 3380
Откуда: Montreal, Canada
Матлаб лучше тем что позволяет внедрить дисциплинирующие практики из софтверной инженерии.
1) Интеграцию с системой контроля версий
2) Внедрение стандартных методов контроля качества кода (юнит-тесты, регрессионное и интеграционные тесты)

Вышеприведенные технологии это как аналог антисептики в хирургии - можно операции на брюшной полости проводить и без нее, но лучше с ней. Что позволяет уменьшить масштабы разрушений как в цифровом, так и в физическом пространстве в сравнении с поделками горе-инженеров в Экселе. :lol:

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018 21:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 11221
Откуда: Таганрог
Дарк. Какой контроль версий. Какие юнит-тесты. Вы о чём!?

_________________
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018 21:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 17214
Интересно, а Курчатов себя проверял на другой логарифмической линейке?)


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018 21:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44
Сообщения: 14906
Ну а как же.
"Все так делают" (Дарк) :V:


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018 22:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 3380
Откуда: Montreal, Canada
Цитата:
Интересно, а Курчатов себя проверял на другой логарифмической линейке?)

Угу, наверняка проверял, потому что не думал что он самый умный, а знал что Лаврентий Палыч строг но справедлив - два раза не расстреляет.
Цитата:
Дарк. Какой контроль версий. Какие юнит-тесты. Вы о чём!?

В том числе и поэтому российская продукция неконкурентоспособна на внешнем рынке.
Цитата:
"Все так делают"

Это не извиняет данной практики.

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018 22:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 17214
Dark писал(а):
Угу, наверняка проверял, потому что не думал что он самый умный, а знал что Лаврентий Палыч строг но справедлив - два раза не расстреляет.
ну, я чутка про другое спрашивал, на самом деле. Наверняка необходимость проверок была осознана еще до подключения инженеров к экселю, потому это как-то регламентировалось. Мне интересно, как?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксель против Матлаба
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018 22:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 3380
Откуда: Montreal, Canada
Пересчитывают трижды самому или отдают товарищу пересчитать. Ответы должны сходится. Формально вряд ли регламентировалось, но прошедшие "инженерную школу" сами это понимали.

Я когда сдавал экзамен по методу конечных элементов ощутил всю прелесть проектирования "с калькулятором" - три раза пересчитал и получил три разных ответа.

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксель против Матлаба
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018 22:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 17214
https://is2006.livejournal.com/780884.html стал гуглеть про расчеты в СССР и нашел такое).


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксель против Матлаба
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018 22:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010 12:06
Сообщения: 5318
laomaozi писал(а):
Dark писал(а):
Угу, наверняка проверял, потому что не думал что он самый умный, а знал что Лаврентий Палыч строг но справедлив - два раза не расстреляет.
ну, я чутка про другое спрашивал, на самом деле. Наверняка необходимость проверок была осознана еще до подключения инженеров к экселю, потому это как-то регламентировалось. Мне интересно, как?

Контрольной группой. В некоторых случаях теневой, работающей без знания о существовании другой, параллельной. Чаще просто скромными счетчиками-лаборантами из другой смены.

А когда не проверяют, получаеся Castle Bravo.

_________________
...and all those moments will be lost in time, like tears in rain...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксель против Матлаба
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018 23:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5486
laomaozi писал(а):
https://is2006.livejournal.com/780884.html стал гуглеть про расчеты в СССР и нашел такое).


По большей части вполне правдиво, если конечно игнорировать чисто эмоциональные оценки. Только это именно советская модель, а на Западе инженерное дело тоже ведь деградировало, при том, что у власти там стояли вовсе не клятые коммуняки, ненавидящие умных и образованных старорежимных инженеров...

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксель против Матлаба
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018 23:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 17214
до чего Матлаб проклятый довел страну?


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксель против Матлаба
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018 23:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18
Сообщения: 5486
Касательно проверок расчётов - у Р.Фейнмана в мемуарах про Манхэттенский проект было описание организации поточных вычислений со сквозной проверкой результатов.

_________________
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксель против Матлаба
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018 23:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Сообщения: 11221
Откуда: Таганрог
Мне больше интересно где у Курчатова репозиторий git`а был развёрнут...

_________________
- Суперинтендант, у Вас есть список всех Тайных Обществ?
- Конечно...


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксель против Матлаба
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018 23:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 дек 2011 18:04
Сообщения: 3380
Откуда: Montreal, Canada
Матлаб или Эксель это инструмент, не более того. Неумелое использование любого инструмента, начиная с молотка, может привести к фатальным последствиям.

_________________
The night is dark and full of wonders


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эксель против Матлаба
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018 23:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03
Сообщения: 17214
Dark писал(а):
Матлаб или Эксель это инструмент, не более того. Неумелое использование любого инструмента, начиная с молотка, может привести к фатальным последствиям.
вроде как с этого начали ж.


Share on FacebookShare on TwitterShare on RedditShare on VKShare on Google+
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 95 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Topic attributes:

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB