Нерезиновск.

Модераторы: al_mt, armadillo, vasilisk, Литвинов, bigBUG, Дмитрий Одинец

Аватара пользователя
trix
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 15 апр 2010 11:21
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Нерезиновск.

Сообщение trix » 12 апр 2014 19:17

skeptik писал(а): Даже очень развитые электронные средства коммуникации компенсируют проблему только частично. Плюс многое упирается в аппаратную прошивку человеческих мозгов.
Упомянутые выше часовые пояса кстати отдельно доставляют. Имею такой опыт: находясь в Иркутске "решать вопросы" с начальником находящимся в Москве. 5 часов разницы, плюс еще в иркутске мы работали с 8-00, а в Москве с 10-00. Итого 7 часов разницы. Любой вопрос, даже самый мелкий меньше чем за 2 дня не решался. Я меня было ощущение, что я комонаввт из фантастического романа, который общается с ЦУП-ом на Земле откуда-то из-за орбиты Плутона.
но достаточно человеку _сначала_ пару месяцев поработать за соседним столом, а потом уехать за 5000км и проблема улучшается кардинально.
на счёт решения мелких вопросов за два дня - это проблема конторы, а не расстояния

skeptik
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 22 май 2010 23:54

Re: Нерезиновск.

Сообщение skeptik » 13 апр 2014 21:43

trix писал(а): но достаточно человеку _сначала_ пару месяцев поработать за соседним столом, а потом уехать за 5000км и проблема улучшается кардинально.
Да это помогает, но временно. Еще через несколько месяцев люди начинают "забывать" что работали за соседним столом.
trix писал(а): на счёт решения мелких вопросов за два дня - это проблема конторы, а не расстояния
Любые внутренние проблемы расстояния существенно усугубляют. А внутренние проблемы есть почти всегда. Много Вы видили контор без проблем?

Benedict
Сообщения: 8450
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Нерезиновск.

Сообщение Benedict » 14 апр 2014 03:26

Это проблемы ЛПР. Все вполне очевидно заключается в отсутствии процедур. Жестко прописанных. "Если... то". Т.е. при "отсутствии связи с начальство делать то-то".
В армии РФ есть, было.
Я думаю, одна из главных проблем РФ големов - неумение решать проблемы иначе как армейскими способами. Отсюда стремление всех загнать в казарму.

С одной стороны хочется абсолютной власти, с другой абсолютной независимости от подчиненных.
Наверное нужно их отправить на конюшню... для обучения. ЛПР-ов.
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

Литвинов
Сообщения: 2045
Зарегистрирован: 27 дек 2011 13:28

Re: Нерезиновск.

Сообщение Литвинов » 14 апр 2014 08:05

Проблема в том, что отправить надо на конюшню с чужими лошадьми. Потому как к своим они умеют правильно относиться.

Чибрикин Илья
Сообщения: 11081
Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36

Re: Нерезиновск.

Сообщение Чибрикин Илья » 14 апр 2014 10:54

Benedict писал(а):Это проблемы ЛПР. Все вполне очевидно заключается в отсутствии процедур. Жестко прописанных. "Если... то". Т.е. при "отсутствии связи с начальство делать то-то".
В армии РФ есть, было.
Я думаю, одна из главных проблем РФ големов - неумение решать проблемы иначе как армейскими способами. Отсюда стремление всех загнать в казарму.

С одной стороны хочется абсолютной власти, с другой абсолютной независимости от подчиненных.
Наверное нужно их отправить на конюшню... для обучения. ЛПР-ов.
Это верно на 105% Очень мало формализованных процедур. Абсолютно рулит ручное директивное управление в стиле "ситуативное реагирование". В Новатеке это вообще возведено в культ. "Мы на бумажки не заморачиваемся". В результате проект с которого я ушел получил рассогласование по времени между бурением скважин и запуском завода по переработке. А это не просто убытки это самые большие убытки в бизнес-цикле. (Во все почти все вложено а отдачи нет). Я думаю одна неделька такого простоя стоит больше чем введение нормального бизнес-планирования на уровне всего холдинга.

Чибрикин Илья
Сообщения: 11081
Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36

Re: Нерезиновск.

Сообщение Чибрикин Илья » 17 апр 2014 17:18

В Римской Империи количество федеральных чиновников составляло примерно 10 000 человек на 60 000 000 населения. Все современные системы управления отдыхают.

vasilisk
Сообщения: 5513
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18

Re: Нерезиновск.

Сообщение vasilisk » 17 апр 2014 18:04

Чибрикин Илья писал(а):В Римской Империи количество федеральных чиновников составляло примерно 10 000 человек на 60 000 000 населения.
Стесняюсь спросить, откуда в Империи взялись федеральные чиновники?..
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан

Чибрикин Илья
Сообщения: 11081
Зарегистрирован: 14 апр 2010 08:36

Re: Нерезиновск.

Сообщение Чибрикин Илья » 17 апр 2014 18:38

Хорошо, имперских чиновников. Так принимается?

La Fayette
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 11 янв 2014 12:05

Re: Нерезиновск.

Сообщение La Fayette » 17 апр 2014 22:04

Надо только понять, какие функции современного государства НЕ выполняла Римская Империя.

Аватара пользователя
Александр
Сообщения: 2852
Зарегистрирован: 11 апр 2010 20:18
Откуда: Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Нерезиновск.

Сообщение Александр » 18 апр 2014 00:22

Чибрикин Илья писал(а):В Римской Империи количество федеральных чиновников составляло примерно 10 000 человек на 60 000 000 населения. Все современные системы управления отдыхают.
В ранней, которая государством, в современном понимании и не была, — может быть.

Поздняя империя стонала под чиновничьим гнётом.

Дмитрий Одинец
Сообщения: 9764
Зарегистрирован: 15 апр 2010 23:33
Откуда: Донецк

Re: Нерезиновск.

Сообщение Дмитрий Одинец » 18 апр 2014 10:38

vasilisk писал(а):Стесняюсь спросить, откуда в Империи взялись федеральные чиновники?..
Кто-то же должен был командовать федератами.

vasilisk
Сообщения: 5513
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18

Re: Нарытое

Сообщение vasilisk » 24 апр 2014 13:42

Трубаков Евгений писал(а):не помню. у нас про субурбию пробегало?
"Американская субурбия. Если все так хорошо... То почему плохо?"
Зацепила цитата:
больших домов (на участке одна шестая акра, т.е. примерно 700 кв. м. и больше)
Пытался представить большой дом на семи сотках... простите, но это песец. Сейчас в подмосковье коттеджные участки 14-20 соток на дом, в среднем же 15-17, судя по объявлениям в сети. 6-8 соток - это дачные участки ещё советских времён, на них даже без огорода, с одной травой и парой деревьев, тесно и грустно.

Старые дачные посёлки (Малахово, Переделкино и т.п.) - тоже участки 15-20 соток. Похоже, для русского человека это стандарт комфорта.
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан

bigBUG
Сообщения: 4159
Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52

Re: Нарытое

Сообщение bigBUG » 24 апр 2014 15:16

У меня у сестры двухэтажный отапливаемый дом с интегрированным гаражом в 100 жилых квадратов + гостевой флигель на 4 или 5 сотках. Ничего так, норм.
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik

vasilisk
Сообщения: 5513
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18

Re: Нарытое

Сообщение vasilisk » 24 апр 2014 16:54

bigBUG писал(а):У меня у сестры двухэтажный отапливаемый дом с интегрированным гаражом в 100 жилых квадратов + гостевой флигель на 4 или 5 сотках. Ничего так, норм.
Для самого дома - да. А вот пройтись по участку, посидеть под развесистой яблоней - уже не айс. Да и соседи слишком близко, на дачных 6-ти сотках это мешает.
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан

bigBUG
Сообщения: 4159
Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52

Re: Нарытое

Сообщение bigBUG » 25 апр 2014 01:17

vasilisk писал(а):
bigBUG писал(а):У меня у сестры двухэтажный отапливаемый дом с интегрированным гаражом в 100 жилых квадратов + гостевой флигель на 4 или 5 сотках. Ничего так, норм.
Для самого дома - да. А вот пройтись по участку, посидеть под развесистой яблоней - уже не айс. Да и соседи слишком близко, на дачных 6-ти сотках это мешает.
Да, гулять не выйдет. Для клумб с пионами, нескольких яблонь/облепих/вишень - есть место. Не роскошь, но боле чем достойно, я бы не драматизировал.
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik

Benedict
Сообщения: 8450
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Нарытое

Сообщение Benedict » 25 апр 2014 03:35

Достойно, это когда во дворе можно ГАЗ-53/МТЗ-82 разбросать по частям и ходить не запинаясь.
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

bigBUG
Сообщения: 4159
Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52

Re: Нарытое

Сообщение bigBUG » 25 апр 2014 08:04

Benedict писал(а):Достойно, это когда во дворе можно ГАЗ-53/МТЗ-82 разбросать по частям и ходить не запинаясь.
Достойно автослесаря надомника с мотором.
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik

Benedict
Сообщения: 8450
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Нарытое

Сообщение Benedict » 25 апр 2014 09:29

Нет, конечно. Это характеристика деревенского участка. Примерно 15 соток.
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

bigBUG
Сообщения: 4159
Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52

Re: Нарытое

Сообщение bigBUG » 25 апр 2014 09:36

Benedict писал(а):Нет, конечно. Это характеристика деревенского участка. Примерно 15 соток.
У родителей 12 соток, засеяно-застроено все, загнать даже легковушку некуда ибо редко надо. И что, не достойный участок? Видели бы вы его, плюнули бы сами себе в глаза за "недостойный")).
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik

Benedict
Сообщения: 8450
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Нарытое

Сообщение Benedict » 25 апр 2014 09:40

Засеяно, это уже дача.
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.

bigBUG
Сообщения: 4159
Зарегистрирован: 20 апр 2010 21:52

Re: Нарытое

Сообщение bigBUG » 25 апр 2014 10:19

Нет, деревенский, теплый дом, постоянное проживание.
идёт на дно военный крейсер
он на поверхности едва
и только слышно роковое
е два © bu6lik

vasilisk
Сообщения: 5513
Зарегистрирован: 11 апр 2010 13:18

Re: Нерезиновск.

Сообщение vasilisk » 25 апр 2014 11:54

Корректным ли будет следующее определение:

1) Американские (а также, например, японские) крупные города имеют ярко выраженное деление на центр и субарбию. Иногда к центру прилегают т.наз. "неблагополучные районы".

2) Москва и прочие крупные российские города делятся на центр, "спальные районы" и псевдо-субарбии нескольких несмешивающихся типов (элитные коттеджные посёлки, группы из нескольких высоток в пригороде, дачные посёлки, включённые в пригородную зону деревеньки...)

?
"Наша сила не в оружии, а в людях"(с)Ку-Клукс-Клан

pope
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 18 апр 2010 14:25
Откуда: РПЦ

Re: Нерезиновск.

Сообщение pope » 25 апр 2014 12:06

Озерск, к примеру - 6-й город по населению в ЧО, 82 тыс.

La Fayette
Сообщения: 564
Зарегистрирован: 11 янв 2014 12:05

Re: Нерезиновск.

Сообщение La Fayette » 27 апр 2014 17:59

Соглашусь с Василиском.

У нас разная структура городов, наследие массового строительства (которое себя поддерживает).

По поводу размера участка. У нас участки закрыты забором и все общественное пространство - ВНУТРИ него. В нормальной субарбии есть общественные пространства (скверы), ребенка можно безопасно выпустить на улицу и заборы огораживают, но не закрывают обзор.

pope
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 18 апр 2010 14:25
Откуда: РПЦ

Re: Нерезиновск.

Сообщение pope » 28 апр 2014 06:34

"Нормальной" - читай, "западной".
А в Ферганской, к примеру, субурбии - дувал переходит в дувал.

pope
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 18 апр 2010 14:25
Откуда: РПЦ

Re: Нерезиновск.

Сообщение pope » 05 авг 2014 21:40

Вот и еще один житель нерезиновска появится - старшой в физтех поступил...

pope
Сообщения: 1803
Зарегистрирован: 18 апр 2010 14:25
Откуда: РПЦ

Re: Нерезиновск.

Сообщение pope » 05 авг 2014 22:24

2 км до МКАДа и 300 м до какого-то там замкадного района - это не мосыкэ - ви меня умиляете.

armadillo
Сообщения: 4738
Зарегистрирован: 15 апр 2010 17:09

Re: Нерезиновск.

Сообщение armadillo » 06 авг 2014 18:54

pope, поздравляю!

ЮС4ДЕ
Сообщения: 3857
Зарегистрирован: 12 апр 2010 19:23

Re: Нерезиновск.

Сообщение ЮС4ДЕ » 06 авг 2014 19:54

нашего полку прибыло!

laomaozi
Сообщения: 17436
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: Нерезиновск.

Сообщение laomaozi » 09 янв 2015 14:28

Глава ФМС рассказал о сокращении числа мигрантов в России на 70 процентов


Фото: Рамиль Ситдиков / РИА Новости
Число трудовых мигрантов в России в январе 2015 года снизилось на 70 процентов по сравнению с данными прошлого года, заявил в эфире телеканала «Россия 24» глава ФМС РФ Константин Ромодановский.

«Число мигрантов в стране сокращается, один из факторов — это экономика, а другой — упорядочивание их пребывания в России. Мигранты увидели реальное наказание, которое они могут понести за нарушение режима пребывания в нашей стране», — пояснил Ромодановский.

По его словам, сократилось число приезжих из всех стран Средней Азии, кроме Киргизии. «В какой-то мере украинцы и молдаване сейчас замещают приехавших из среднеазиатских республик. Кроме того, мы фиксируем рост числа приезжих по сравнению с прошлогодними показателями из Китая, Республики Корея и КНДР», — уточнил он.

Глава ФМС считает, что судить о ситуации с мигрантами пока рано, более точные выводы можно будет сделать через два-три месяца.

МАТЕРИАЛЫ ПО ТЕМЕ
15:48 25 декабря 2014

Давай, до свидания?!
Почему разговоры о массовом отъезде мигрантов из России сильно преувеличены
Ранее представители мигрантских организаций предсказывали массовый выезд гастарбайтеров из России и рост числа нелегалов среди оставшихся.

С 1 января мигранты, приезжающие на работу в Россию из безвизовых стран, должны получать патенты на работу. Также с начала 2015 года гастарбайтеры в обязательном порядке должны сдавать тесты на знание русского языка, истории и российского законодательства.

Кроме того, с 10 января вступит в силу закон, запрещающий на 10 лет въезд в Россию злостным нарушителям миграционного режима. Ранее въезд закрывали на три года.
http://lenta.ru/news/2015/01/09/migrant/

Ответить

Вернуться в «Курилко»