Борьба отрицания ИИ против отрицания Математики

Вопросы баз знаний, надсистем и искусственных интеллектов

Модератор: al_mt

Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 13613
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: Как думать мысль, которая не помещается в голове?

Сообщение al_mt »

Ну не путайте. Это хрень вполне очевидного назначения - снижение порога входа при быстром написании говноприложений в рамках корпоративной структуры. Не особо удачная.

Но безумно постмодернистская - "любую вещь можно проделать множеством способов и все они верные!"
Нет идей...
Теплов 2-й
Сообщения: 19880
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

Re: Как думать мысль, которая не помещается в голове?

Сообщение Теплов 2-й »

al_mt писал(а): 01 ноя 2021 14:15 Ну не путайте. Это хрень вполне очевидного назначения - снижение порога входа при быстром написании говноприложений в рамках корпоративной структуры. Не особо удачная.
Проблема в том, что удачных образцов практически нет.
Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 13613
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: Как думать мысль, которая не помещается в голове?

Сообщение al_mt »

Почему? Из старых вещей Delphi
Из современного - phpStorm и сам php собственно

Со средствами разработки вообще напряг, ибо.

А что до пользовательских приложений, то тут выводить общий знаменатель не имеет смысла. Код CAN-контроллера, тоже "пользовательский", но...
Нет идей...
Теплов 2-й
Сообщения: 19880
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

Re: Как думать мысль, которая не помещается в голове?

Сообщение Теплов 2-й »

Единичные истории.
А мифы о ИИ это отвлекалочка и анестезия.
laomaozi
Сообщения: 20146
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: Как думать мысль, которая не помещается в голове?

Сообщение laomaozi »

кстати, прикол, увеличение качества человеко-машинных систем приведет к еще большему снижению требований к управляющему персоналу/образованцев).
Теплов 2-й
Сообщения: 19880
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

Re: Как думать мысль, которая не помещается в голове?

Сообщение Теплов 2-й »

Именно.
И запрос на "цифровизацию" есть ответная реакция на снижение качества "образованцев".

Потому что реальный источник качества решений лежит в области качества "инструкций".
Но это область табу.
Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 13613
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: Как думать мысль, которая не помещается в голове?

Сообщение al_mt »

laomaozi писал(а): 01 ноя 2021 15:05 кстати, прикол, увеличение качества человеко-машинных систем приведет к еще большему снижению требований к управляющему персоналу/образованцев).
...и уцелеют те социосистемы, которые, смогут решить ЕЩЕ И ЭТУ проблему.
Нет идей...
Теплов 2-й
Сообщения: 19880
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

Re: Как думать мысль, которая не помещается в голове?

Сообщение Теплов 2-й »

al_mt писал(а): 01 ноя 2021 15:14 ...и уцелеют те социосистемы, которые, смогут решить ЕЩЕ И ЭТУ проблему.
Да.

ЗЫ:
Собсно, "цифровизация" это, в числе прочего, про сокращение % тех, кому позволена хоть какая-то интерпретация.
Benedict
Сообщения: 11503
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Как думать мысль, которая не помещается в голове?

Сообщение Benedict »

А ии то нету окацца. "Welcome to the real world"...
А думать уже некому и нечем..
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.
Теплов 2-й
Сообщения: 19880
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

Re: Как думать мысль, которая не помещается в голове?

Сообщение Теплов 2-й »

Торопитесь.
С тз "масс образованцев" и, в частности, с тз "элит", миф все еще в процессе разворачивания.
laomaozi
Сообщения: 20146
Зарегистрирован: 31 мар 2011 19:03

Re: Как думать мысль, которая не помещается в голове?

Сообщение laomaozi »

для массового сознания нет разницы между ИИ и продвинутой человеко-машинной системой, в этом корень заблуждения. Т.е. для пользователя дип блю обыграл Каспарова, а, на самом деле, его обыграла большая команда разрабов с помощью дип блю.
Benedict
Сообщения: 11503
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Как думать мысль, которая не помещается в голове?

Сообщение Benedict »

Вот именно. А разрабов уволили. "У нас теперь есть дип блю... "
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.
Теплов 2-й
Сообщения: 19880
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

Re: Как думать мысль, которая не помещается в голове?

Сообщение Теплов 2-й »

Да.
Но "доминирующие образованцы" на основании мифа о ИИ - массово исключают "команду дип блю" из списка необходимых элементов.
XAXA
Сообщения: 2095
Зарегистрирован: 15 фев 2012 01:55

Re: Как думать мысль, которая не помещается в голове?

Сообщение XAXA »

Теплов 2-й писал(а): 01 ноя 2021 12:10
XAXA писал(а): 01 ноя 2021 09:33
А я про обучение не говорю. Я говорю о том, что человечество не удержится от системы вычислительные мощности которого многократно превосходят мощности одного человека.
В мозге 100 миллиардов нейронов и еще на много порядков больше соединений.
Причем структура соединений обновляется каждые несколько суток чуть ли не полностью.
Построить такой комп физически невозможно, при текущих технологиях.

Мриять можно.
Сделать нельзя - инженерно. :D
А зачем комп, достаточно соединить определенные Оксаны и дендриты.
Где я про комп пишу.
Теплов 2-й
Сообщения: 19880
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

Re: Как думать мысль, которая не помещается в голове?

Сообщение Теплов 2-й »

XAXA писал(а): 01 ноя 2021 15:46 А зачем комп, достаточно соединить определенные Оксаны и дендриты.
Где я про комп пишу.
Ты совсем уже перестал быть "инженером"?
Реплика уровня блондинки, с гуманитарным дипломом.
XAXA
Сообщения: 2095
Зарегистрирован: 15 фев 2012 01:55

Re: Как думать мысль, которая не помещается в голове?

Сообщение XAXA »

Теплов 2-й писал(а): 01 ноя 2021 15:37 Да.
Но "доминирующие образованцы" на основании мифа о ИИ - массово исключают "команду дип блю" из списка необходимых элементов.
Если это происходит в корпоративном секторе то в чем проблема.
Вот Теплов умный и ленивый. Чтобы заработать автоматизирует рутину. Да после смерти никто не понимает о чем там программа. И что ?
Это всего лишь бизнес.
Этих интерфейсов и програм будет мульен как и криптовалют.
Проблемы начнутся когда система будет рождать огромного централизованного монстра типа ‘гос.услуг’
Теплов 2-й
Сообщения: 19880
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

Re: Как думать мысль, которая не помещается в голове?

Сообщение Теплов 2-й »

XAXA писал(а): 01 ноя 2021 15:54
Вот Теплов умный и ленивый. Чтобы заработать автоматизирует рутину. Да после смерти никто не понимает о чем там программа. И что ?
Нет, конечно.
Теплов как монетизировал "ноухау", так и продолжает.
Т.е. Теплов продает "знаю как" тем клиентам, которые познали боль. :D
Меньше всего Теплова волнует автоматизация.
Т.е. Теплов работает на уровне "интерпретация инструкций", в том числе с позиции "срезать угол" и с позиции "не делать лишних телодвижений".
Т.е. ленивому, но умному Теплову проще вникнуть в "инструкцию" и переинтерпретировать ее - нежели "автоматизировать" движение по кривой инструкции.
XAXA
Сообщения: 2095
Зарегистрирован: 15 фев 2012 01:55

Re: Как думать мысль, которая не помещается в голове?

Сообщение XAXA »

Теплов 2-й писал(а): 01 ноя 2021 15:47
XAXA писал(а): 01 ноя 2021 15:46 А зачем комп, достаточно соединить определенные Оксаны и дендриты.
Где я про комп пишу.
Ты совсем уже перестал быть "инженером"?
Реплика уровня блондинки, с гуманитарным дипломом.
Теплов, вот вы как инженер и думайте. Как сделать.
Есть задача будет решение.
Ещё 40 лет назад никто не Мог подтвердить что будут цветные дисплеи
Теплов 2-й
Сообщения: 19880
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

Re: Как думать мысль, которая не помещается в голове?

Сообщение Теплов 2-й »

Дык, и думаю.
Благо для меня думать это удовольствие, а не труд.
И результаты своего думания излагаю в форме тезиса ""сильного" ИИ нет и не будет".
Ессно, на закрытом и малонаселенном форуме. :D
"Кушайте, не обляпайтесь." (С)

А на позицию типа "мне не нравится такой тезис, придумайте что-нибудь, чтобы был сильный ИИ" - посылаю, хихикая.
Еще могу деньги взять, под "давайте попробуем". :D

ЗЫ:
И вообще, я не инженер, я проектировщик. :D
"Писатель инструкций".
Ну, помимо того, что вполне себе выстроенный гуманитарий. :D
Аватара пользователя
al_mt
Сообщения: 13613
Зарегистрирован: 19 апр 2010 10:30
Откуда: Таганрог

Re: Как думать мысль, которая не помещается в голове?

Сообщение al_mt »

Будет.
Но и зарплату он будет кушать соответствующую.
Нет идей...
Benedict
Сообщения: 11503
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Как думать мысль, которая не помещается в голове?

Сообщение Benedict »

Вот. ИИ уровня человеческого требует аналогичных затрат на создание и содержание.
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.
Теплов 2-й
Сообщения: 19880
Зарегистрирован: 13 мар 2015 20:44

Re: Как думать мысль, которая не помещается в голове?

Сообщение Теплов 2-й »

Больше, многопорядково. На текущем технологическом уровне.
Benedict
Сообщения: 11503
Зарегистрирован: 15 апр 2010 05:17

Re: Как думать мысль, которая не помещается в голове?

Сообщение Benedict »

Теплов 2-й писал(а): 01 ноя 2021 16:47 Больше, многопорядково. На текущем технологическом уровне.
Да, надо было вписать "не меньше".
Fly, fly through a troubled sky
Up to a new world shining bright, oh, oh.
Ответить

Вернуться в «Золотая рыбка»